Дървените къщи, които скоро няма да ги има

Интереса към дървени къщи в България е огромен и с времето става все по-голям. Не случайно двете статии в блога Дървените къщи в Българската реалност I и II,  станаха най-четените и коментирани в блога.

Много години наред в този блог предупреждавам, че методите на строителство, които използват над 90% от фирмите за дървени къщи в България ще доведе до катастрофални последици. Къщите ще изгният и ще започнат да се разпадат. Публикувах много материали, които доказват, че тези методи отдавна са доказано провалени в САЩ и страшно много къщи изгниха и фирмите, които ги правиха отидоха на съд.  Пусках видеа с това как дървени къщи облепени с EPS и измазани с мазилка изгниват, и фирмите гледат видеата и продължават да си строят както си знаят. И аз предупреждавах, че ще нещата ще започнат да изгърмяват след 5-10 години и това вече започна да се случва.

Днес ми изпратиха следния линк, който разказва за именно такава история. Прочетете го и се уверете сами за какво става въпрос:

http://tinyurl.com/pse4a6a

Ако на вас са ви строили къщата по този начин – със сандвич панели, с EPS външна изолация измазана с мазилка, необходимо е да вземете мерки преди да е твърде късно и къщата да се разпадне върху главите ви.

Първото нещо, което може и трябва да направите е в някой незабележим ъгъл да изрежете квадратче от EPS-a и да стигнете до OSB-то за да видите дали е почерняло и поело влага. Ако е така. Трябва незабавно да се свали цялата външна изолация, OSB-то да се подмени и да се сложи паропропусклива външна изолация и паропропусклива фасадна система.

Ако ли пък не искате да изрязвате парче и да нарушавате външния вид на стената има друг метод с който да проверите дали къщата ви има сериозни проблеми. За целта натиснете с пръсти изолацията на различни места за да видите дали тя се движи напред назад. Особено под прозорците, в ъглите, в най-долната част на фасадата, които са най-критичните места. Ако изолацията се движи, това означава, че се е отлепила от OSB-то, което пък предполага, че OSB-то е започнало да гние и крепежите вече не държат в него и затова изолацията се е отлепила. Ако такова отлепяне е на лице, тогава изрежете въпросното квадратче, и ако OSB-то е черно то изпълнете препоръката по-горе. Ако не го направите гниенето ще се прехвърли към конструкцията и къщата ще започне да се разпада.

Ето едно видео за това какво се случва в такива ситуации:

 

Можете да прескочите на втората минута, където се разглеждат споменатите по-горе проблеми. Както виждате методите на строителство, които аз критикувам от много време водят до превръщане на дървените къщи в купчина тор. И защо почти никой не взема поука за това, мен лично ме оставя в недоумение.

Advertisements

19 Коментари

  1. Posted by Емил on юли 28, 2015 at 15:12

    Да си призная, преди около 4 години бях почти узрял за идеята „сглобяема дървена къща“ на село. Даже събирах оферти. В крайна сметка се отказах и една от причините да го сторя бяха Вашите статии „Дървените къщи в българската реалност“. Другата причина беше манталитетът на по-голямата част от предлагащите такива къщи фирми, за които клиентът е полуидиот, който съществува само за да бъде „изстискан“ до последната стотинка, но без адекватна насрещна престация от тяхна страна.
    Закупих една обикновена къща, построена по стандартния за България начин – бетон, тухли, пясък, вар, керемиди… И се чувствам чудесно в нея. Не е да не възниква по някой проблем, но всички са решими и без фатални последици.
    А на Вас едно позакъсняло, но голямо БЛАГОДАРЯ!

    Отговор

  2. Posted by Денис on юли 29, 2015 at 00:15

    Чета ви статиите и от тях лъха само негативизъм към дървените къщи, а в същото време проблемите които разнищвате са не само проблеми при дървените къщи но и при конвенционалното строителство. Влагата е проблем винаги, примера с напукването между дограма и мазилка също. МНОГО е важна поддръжката на една къща. Да има направени подходящи фасадни мазилки, цокли, селиконирането на фуги се прави на 4-5 години т.н . Но българите нямаме култура да поддържаме а искаме вечни неща. На тези въпроси наблегнете, така ще сте повече от полза.

    Отговор

    • Не знам доколко сте чели, но в този блог аз препоръчвам дървените къщи, като по-добра и по-естествена среда за живот от масивните. Повода за тази статия в блога беше историята на една дървена къща построена от българска фирма в България, която история я има в дадения линк. За съжаление тази история е негативна, но такива са фактите. Аз не изповядвам нито безконечен негативизъм, нито безпочвен позитивизъм – предпочитам реализма, като най-достоверен подход към фактите.

      В случая проблемите с тази къща не се дължат на неща, които са можели да бъдат избегнати с поддръжка. Става въпрос за сбъркана технология. Когато една къща е построена по технология, която гарантира изгниването на й, никаква поддръжка няма да я спаси. Затова обръщам внимание на това как хората могат да проверят за наличие на такива проблеми в техните къщи и какво биха могли да направят за да предотвратят фатални последици.

      Тука на балкана има дървени къщи на стотици години, оставени в забвение – никой не само не ги поддържа, но не ги и поглежда, и въпреки това те стоят, защото са построени правилно. Какво пречи да строим правилно и днес?

      Отговор

  3. Posted by Денис on юли 29, 2015 at 13:24

    Вие живяли ли сте в такава къща? Приказки по принцип. Защото аз живея от 10 години и такива проблеми не съм имам. Строена е от българска фирма. Може една на 100 да има някакъв проблем, но не е характерно за всички. Пък и кой знае каква е конкретната ситуация, казал рекъл през 10 човека. Аз живея в такъв дом и го препоръчвам .

    Отговор

    • Имам такава къща и съм живял в нея. Но не допуснах при нея да бъде приложена тази деструктивна технология за която говорим в случая. В момента живея в дървена къща с кирпич. На вашата къща каква е фасадната система? Дайте малко повече детайли.

      Между другото къщата на видеото от статията е на 10 години и видимо няма никакви проблеми, нито собственика е имал някакви оплаквания, а вътре всичко е изгнило.

      Отговор

  4. Posted by Ангел on август 13, 2015 at 14:02

    Въпрос във връзка с технологията. При затваряне на дървената конструкция (отвън) с ОСБ и поставяне на винилов сайдинг с каменна вата между ребрата на конструкцията му (2 слоя по 4 см) как би било ефективно да се постави паропропускливата мембрана – само върху ОСБ-то, само върху каменната вата (под сайдинга), или и на двете места? Също така, как се изолира тази конструкция за външна изолация от вредители?

    Много благодаря за всички полезни съвети, които до сега съм получил!

    Отговор

  5. Posted by silviq on август 24, 2015 at 15:34

    Здравейте аз също се интересувам от зададеният от Ангел по горе въпрос , тъй като имаме едно старо дървено бунгало и искаме малко да го реновираме искаме да сложим винилов сайдинг конструкцията до момента на къщата от вътре на вън е дървени летви , OSBто ,стар стериопор и пак OSB to и пак дървени летви не е имало проблем с влага до сега и въпроса е как да се монтира сайдинга :каменната вата върху дървото , след това паропропускливата мембрана и след това сайдинга ли или мембраната , ватата и сайдинга и вообще добра ли е идеята дали няма да се появи влага и да изгние всичко до години и другото е имаме много мравки във къщата как може ли да се предпазим от вредители и те няма ли да се внедрят между сайдинга и къщата и на проядат дървото, много ще съм благодарно относно някакъв коментар по въпросът ми .

    Отговор

    • За да монтирате сайдинга ви трябват вертикални летви за които той да се хване. Ако между летвите, които носят сайдинга ще слагате вата то трябва да сложите мембраната върху летвите и ватата и след това сайдинга. В този случай е нужно да защитите ватата от проникване на мишки и други гризачи. Това става с метална мрежа, която се хваща с такер на всички места от които може да влезе гризач. Мравките не са проблем, ако не са термити. Само термитите изяждат дървото, другите мравки не са проблем за конструкцията.

      Отговор

  6. Много ви благодаря зя бързия и точен отговор , само не разбрах първо е мембраната и след това ватата ли или първо ватата и след това мембраната извинявам се отново за въпроса 🙂 ще следя с интерес всички ваши публикации

    Отговор

    • Най-добрия вариант е да има две мембрани – една под ватата върху дървената конструкция (или OSB-то ако има такова) и после една мембрана върху ватата. Ватата трябва да бъде защитена от намокряне. Също трябва да бъде защитена и от проникване на гризачи в нея. Това обикновено се постига чрез заковаване на мрежа на всички места от които може да проникне гризач.

      Отговор

  7. Posted by Станев Ив on октомври 19, 2015 at 18:34

    Здравеите. Предстои ми изграждане на дървена къщичка около 82 м2

    Монолитна гредово редова конструкция (греди, колони ) Фирмата твърди че материала е внос Шведски със съответните сертификати

    А. Фундамент и под
    1. Ивични основи както ги изпълнявате
    2. Хидроизолация
    3. Ст/бетонна плоча 10 -12 см + Хидроизолация-PVC фолио
    4. Топлоизолация -XPS или EPS ( с висока плъност за под –Марисан) 50 мм
    5. Гипсофазер WiDi Floor 12 mm или OSB-3 ( Eurostrand E1 CE -EGGER влагоустойчиво 15мм
    6. Финишна настилка

    Б. Конструкция на външни стени: (отвън навътре)
    1. Мазилка – деркорт. драскана / влачена мазилка или релефен фасаген
    2.Шпакловка в-у каменната фасадна вата
    3. Каменна фасадна вата,
    4.Паропропусклива мембрана, TYVEK
    5. OSB-3 ( Eurostrand E1 CE -EGGER влагоустойчиво 15мм )
    4. Дървена конструкция греди+колони
    5. минерална вата 100мм, м/у колони те
    6. Пароизолация
    7. Гипсокартон 9 мм (За мокрите помещения – влагоустойчив)

    В. Вътрешни стени:
    1.Дървена конструкция греди колони
    2. OSB-3 ( Eurostrand E1 CE -EGGER влагоустойчиво 15мм ако конструктора сметне за необходимо, ако не е
    3.Гипсокартон 9 мм
    4.Минерална вата 100мм,
    5. Гипсокартон 9 мм(За мокрите помещения – влагоустойчив)

    Г. Покрив: напълно завършен (Студен, вентилиран отдолу,
    ( част от подпокрива вероятно ще бъде използваем т.с ще има нужда от изолация)
    1. Конструкция
    2. Обшивка: вероятно OSB-3 ( Eurostrand E1 CE -EGGER влагоустойчиво )
    3. Скара надлъжни летви (от билото към стрехата )
    4. Хидроизолация (паропропускаща отвътре-навън вероятно Паропропусклива мембрана TYVEK, ако е приложима или друга подобна каквато използвате),
    5. Скара напречни летви за керемиди ( успоредни на стрехата )
    6. Пясъчно полимерни керемиди –
    6. Изолация м/у ребрата и обшивка ( на използваемото помещение)

    Моля за
    1.коментар на матриалите
    2.Даите пример за паропропусклива (дишаща) мазилка .На марисан такива ли са

    Желая Ви спорна седмица
    Ив.Станев

    Отговор

    • Здравейте,

      ще направя някои коментари по вашите точки, като коментара ми няма да е изчерпателен, защото това би означавало да повтарям отново и отново нещата, които многократно са писани в блога и в коментарите.

      – По точка А:
      Доколкото разбирам върху бетонната плоча искате да наредите плочи от EPS/XPS и върху тях подов гипсфазер? По принцип XPS се слага под плочата преди заливането й, а не върху нея.

      – По точка Б:
      Както не еднократно съм коментирал в блога, мазилката е възможно най-слабата фасадна защита за една дървена къща, съдържа възможно най-голям брой потенциални проблеми и моя съвет към всички е по всякакъв начин да се стараят да избягват използването на мазилка като фасадна система при дървени къщи. Принципно е възможно да се направи качествена мазилка върху фасада на дървена къща, но това е много трудоемко и оскъпяването ще е голямо. Отделно аз не знам дали в България има някой който да практикува всички коректни детайли при поставяне на мазилка върху дървена къща. Всички подхождат към мазилката все едно къщата е масивна, а това е недопустимо и ще доведе до големи проблеми при експлоатацията на къщата.

      Виждам че също в списъка ви е сложена пароблокираща мембрана от вътрешната страна. Това също е недопустимо и има потенциала за фатални последствия. Вместо това трябва да се ползва парозабавяща мембрана, не пароблокираща.

      Гипсокартона трябва да е 12.5 мм а не 9 мм. Принципно е препоръчително за здравината на стените да има дори два слоя по 12.5 мм, а при един слой 9 мм стените ще са много крехки, вибриращи и няма да могат да носят неща закачени на стената с дюбели за гипсокартон.

      Никъде в написаната от вас схема не е предвиден въздушен плик.

      Излишен разход е да се ползва OSB 15 mm отвън, при правилна калкулация на конструкцията и използване на правилните крепежи поставени през правилното разстояние OSB 12 мм е достатъчно.

      – По точка В:

      Важат същите неща за картона и OSB-то

      – По точка Г:

      Ако част от покрива е изолиран а част не е, е много по трудно коректното изпълнение отколкото или целия да е вентилиран или целия да се усвои. В двата случая се прилагат напълно различна система и подход и смесването на двете ще доведе до много недомислици.

      Пример са истинска паропропусклива мазилка това е натуралната варова мазилка (хоросан). При драсканите мазилки изключително се манипулира клиента в описанието на продукта и има злоупотреби с термина „паропропусклив“ и „дишащ“. Истината е че почти всички материали са паропропускливи с някаква степен, включително и найлона (полиетилена), който се води пароизолация. Това, което има значение обаче е да има достатъчно висока степен на паропропускливост, която да позволи евакуация на влагата в стенната система, преди тази влага да причини щети по конструкцията и дървените части.

      Отговор

  8. Posted by Пламен Павлов on декември 17, 2015 at 18:13

    Ако минералната мазилка се положи като покривен слой на система от вентилирана фасада с основа Aqua панел, това не решава ли проблемите с нейното използване?

    Отговор

    • Да, това решава проблема и е единствения препоръчителен вариант ако някой иска да ползва съвременен вид мазилка при дървена къща. От друга страна обаче този вариант обезсмисля като цяло използването на мазилка, защото в 90% от случаите хората искат да ползват мазилка защото е евтин вариант. А аквапанелите са твърде скъпи и следователно отпада мотивацията за ползване на мазилка за спестяване на пари. Остава естетическата мотивация и ако някой иска непременно да има модерен вид мазилка на дървена къща, това е най-безопасния вариант.

      Другия вариант е традиционната хоросанова мазилка, която може да се приложи на дървена къща според старата българска строителна традиция: Дървена конструкция > Кирпич > Натурална хоросанова мазилка > Варова боя

      Отговор

  9. Posted by Savage on януари 30, 2016 at 23:45

    незнам какво се натискате за дървени „бунгала“ , освен с ниска цена и бързо строителство с нищо друго не блестят
    Незнам дали сте забелязали но в цивилизования свят хората които могат да си го позволят не живеят в бунгало от миризливи формалдехидно слепени частици.
    Барака за натруди от дървениии да , павилион да но не е и къща за живеене.

    Отговор

    • Бунгалото е съвсем различен тип постройка и не трябва да се бърка с дървена къща. Аз не знам точно кое наричаш „цивилизован свят“, защото ако визираш Запада, той далеч не е цивилизован, но това е друга тема. Но ако вземем за пример Запада, там почти всички богаташи живеят в дървени къщи, а не в бетонни мавзолеи. Да имат си и бетонни бункери, но те са под земята, защото ги е страх от последствията от войните, които непрестанно разпалват и злото, което причиняват на останалите хора.

      За формалдехида си напълно прав, но той се съдържа не само в OSB плочите, а също така и ламинирания паркет, мебелите от ПДЧ и МДФ, изолацията от вата, мокетите, нетъканите килими и всякакви други продукти на съвременния „прогрес“.

      От друга страна бетонно-тухлените мавзолеи редовно ги обличат с изолация тип XPS, EPS които са на основата на безкрайно отровния стирен, продукт на най-печално известната компания произвеждаща изключително отровни и опасни за здравето продукти и известна с трагедиите причинени по цял свят.

      Отговор

  10. Posted by Baufen on август 11, 2016 at 13:53

    Искам да живея в такава..

    Отговор

  11. Posted by Кирил Сергиев on април 29, 2017 at 07:35

    дървените къщи не са лоши зависи много от фирмата строител
    аз попаднах може би на най некоректната, фирмата е Сал Трейд ЕООД и в частност нейния управител Димитър Войнов качеството е под всякаква критика сроковете не се спазват за да не съм хейтър оставям телефон 0888777871
    пиша тези редове за да предпазя други хора от тази фирма

    Отговор

  12. Posted by Георги Стайков on юни 7, 2017 at 11:57

    Здравейте,
    Имам дървена сглобяема къща от сандвич панели, едноетажна, строена осемдесетте години, от Брацигово. Стените от вътре на вън представляват :шперплат, вата, шперплат и на дървени вертикални летви стърчащи на около 4 см. заковани етернитови плоскости. Мисля да правя ремонт на стените от вътре да сложа гипсокартон а от вън изолация и после мазилка или фасадни панели, да има по модерен и естетичен вид . Въпроса ми е може ли да ми кажете реда и материалите редени от вътре на вън(примерно) за да не се получи след време случката с влагата и гниенето от клипа.

    Отговор

Вашият коментар

Попълнете полетата по-долу или кликнете върху икона, за да влезете:

WordPress.com лого

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Промяна )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Промяна )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Промяна )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Промяна )

Connecting to %s

%d bloggers like this: